Отправлено: 30.03.08 00:55. Заголовок: мы жили в семьдесят девятом

"МЫ ЖИЛИ В СЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТОМ", Москва, изд-во "Время", 2008, тираж 2000 экз


В книге Ильи Рубинштейна «шансонье всея Руси» Владимир Высоцкий впервые в истории нашей литературы предстает перед читателем как художественный персонаж. И ход этот, на первый взгляд, довольно смелый, можно сказать – рискованный. Особенно если учесть, что сам Илья Рубинштейн на три десятка лет моложе и своего персонажа и его поколения. Однако данное обстоятельство, как ни странно, книге состояться не помешало. Более того - свобода автора от документально-биографических заданностей и уход от сложившихся за четверть века стереотипов восприятия барда позволило из сегодняшнего дня по новому взглянуть на «эпоху Высоцкого». Взглянуть глазами тех для кого в семидесятые один из самых блестящих поэтов двадцатого века был прежде всего не поэтом, а «отцом полка». Полка пацанов из поколения фальстарта. Поколения, жизнь которого в юности программировалась одной эпохой, а потом была раздавлена другой. И если в той, первой эпохе мысль о том, что где-то совсем рядом с тобой живет и поет Легенда с гитарой хоть иногда давала иллюзию вдоха «глотка свободы», то эпоха нынешняя обернулась для большинства сегодняшних сорокалетних тотальным «безлегендьем» вкупе с безысходной убежденностью в своей временно-пространственной неуместности. И именно поэтому из всех новелл и повестей этой книги просто выламывается сквозь обложку антипозывной поколения фальстарта: «Нет, ребята – всё не так…Всё не так, ребята…И тогда и сегодня».

 Отправлено: 30.03.08 15:50. Заголовок: Привет, Илюш!))..

Привет, Илюш!))

 Отправлено: 30.03.08 17:48. Заголовок: Ilya, Вы и есть авто..

Ilya, Вы и есть автор книги?

 Отправлено: 30.03.08 19:43. Заголовок: Если именно Илья,это..

Если именно Илья,это Вы-автор книги,примите слова благодарности за книгу. Идея замечательна -Высоцкий-литературный персонаж.Поздравляю.До той поры никто такое не написал,это новый взгляд на Высоцкого и его эпоху.Для меня очень ценная книга - и как документ эпохи,и как литературное произведение. Стилистика книги тоже мне очень нравится, спасибо сердечное.

 Отправлено: 30.03.08 22:34. Заголовок: да это авто

 Отправлено: 31.03.08 00:00. Заголовок: Илья, привет! Я прис..

Илья, привет!
Я присоединяюсь! Такого раньше не было, и, уверен, - кроме тебя такое никто не напишет!
Самое интересное, ЧТО все, кто читал ТВОЮ книгу, в восторге от неё.
Друзья, поддержите меня!

 Отправлено: 01.04.08 21:21. Заголовок: Здравствуйте, господа. Спасибо, что приняли.

Сегодня звонили из издательства. Книга улетает. С одной стороны это радует, а с другой стороны - улетает она из разделов художественной литературы, куда ее ставят в магазинах. Поэтому не ищите её в разделах мемуаров и воспоминаний. То есть - в разделах, куда заглядывают для поиска что-нибудь нового о ВВ его любители и поклонники. А было бы интересно узнать мнение о книге именно от таких "спецов", как участники вашего форума. Спасибо, кстати, за отзыв Дануте. Пашам Евдокимову и Алимову тоже, но они "лица заинтересованные", поскольку мы лично знакомы. Тем более Паша Евдокимов, можно сказать, один из соавторов. А вообще - очень радует интеллигентная обстановка в вашей "коммуналке". И последнее (может быть вы уже знаете) - в Болгарии вышел перевод книги Давида Карапетяна "Между словом и славой". Пока всё. До свидания.

 Отправлено: 02.04.08 10:51. Заголовок: Илья, хочу присоедин..

Илья, хочу присоединится ..спасибо большое за Вашу книгу и отдельное спасибо Павлу Евдокимову..и тоже за Вашу книгу ...такого на самом деле раньше не было. Скажу честно - прочитала с огромным удовольствием, за одну ночь.

 Отправлено: 02.04.08 11:42. Заголовок: спасибо, александра

Спасибо, Александра за добрые слова. Я старался. И Павел, помогая мне, тоже. Так что от нас обоих спасибо.

 Отправлено: 02.04.08 14:32. Заголовок: От себя хочу сказать..

От себя хочу сказать, что мой вклад в КНИГУ автор явно переоценивает. Я, собственно-то, и не помогал ему особо. А уж тем более никак не вмешивался в творческий процесс. Так что, господа, все лавры - только АВТОРУ

 Отправлено: 02.04.08 15:00. Заголовок: прочитала с огромным удовольствием, за одну ночь

А я не прочитал за одну ночь. Ни с удовольствием, ни без... Мне её пока не прислали.... Все глаза проглядел - нетути....

Но надеюсь, конечно...

 Отправлено: 02.04.08 16:10. Заголовок: Марк, посылка тебе у..

Марк, посылка тебе уже идёт / плывёт / летит (нужное подчеркнуть)

 Отправлено: 02.04.08 17:22. Заголовок: А книга про что, есл..

А книга про что, если не секрет?

 Отправлено: 02.04.08 17:29. Заголовок: Мне понравился расск..

Мне понравился рассказ "Это был воскресный день...", который я только что прочитал. Я как-то читал, что ВВ должны были подкинуть золото в багаж, но потом операцию отменили. Очень любопытна художественная интерпретация этой истории. Или автор знает больше, чем мы и там не все его фантазия?
При чтении я живо представлял себе, как бы это выглядело на экране. Мне кажется, что могла бы получиться самая настоящая короткометражка.

 Отправлено: 02.04.08 17:30. Заголовок: А книга про что, есл..

цитата:

А книга про что, если не секрет?

Про Высоцкого.

 Отправлено: 02.04.08 19:15. Заголовок: Книга очень понравил..

Книга очень понравилась!
Большое спасибо автору!
Действительно представляешь это на экране....на мечты похоже,несбыточные....
Или все таки будет возможность экранизации????

 Отправлено: 02.04.08 19:49. Заголовок: спасибо за внимание, господа

Насчет экранизации... "Пять снов Николая Козырева" хотел к 70-летию снимать 1 канал. Но тогда решили не порть горячку и подождать год чтобы нормально подготовиться. А потом канал отказался - так как фильм (если бы снимался в этом году) вышел бы не к круглой дате ВВ - 71-летию. Так что, видимо, придется ждать его, ВВ, семидесятипятилетия. А насчет рассказа о золотом самородке... В 1995-ом году я был в городе Иркутске и познакомился с близким товарищем ВВ и В. Туманова Леонидом Мончинским - соавторм ВВ по "Черной свече". Тогда он мне и рассказал о том, что нечто подобное в замыслах тогдашних ментов по отношению к ВВ было, но сорвалось. А сорвалось со слов Мончинского из-за отказа в участии операции исполнителя. Имени исполнителя Мончинский мне тогда не сказал, добавив лишь, что он (исполнитель) на тот момент (лето 95) уже служил в Москве на какой-то генеральской должности. Я же сразу по приезде в Москву историю Мончинского слегка интерпретировал и написал этот рассказ. Причем написал по обязанности, поскольку учился тогда во ВГИКе и после каникул обязан был в качестве задания на лето представить три письменных работы. Кстати в качестве второй письменной работы я в том же году представил вгиковским мастерам дневниковую запись о дне смерти ВВ - она тоже в книге. А навеялось это воспоминание скромной моей помощью Мончинскому и его дочери в съемках телефильма для иркутского телевидения к пятнадцатилетию смерти ВВ. Еще раз спасибо, господа, за внимание.

 Отправлено: 02.04.08 19:54. Заголовок: Ilya, спасибо за раъ..

Ilya, спасибо за раъяснения. Я так и подозревал, что тут без Мончинского не обошлось, иначе бы откуда ему взяться в рассказе.

 Отправлено: 02.04.08 19:54. Заголовок: Надо подчеркнуть тол..

Надо подчеркнуть толстой линей: книга "Мы жили в семьдесят девятом" НЕ БИОГРАФИЯ,а ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ.И как такое именно я книгу принимаю и оцениваю.Конечно,были слухи про золото, наверно могло быть некоторое,но это не БИОГРАФИЯ ,а ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литература. Здесь Хрипатый/Высоцкий литературный герой,такой же как и Кулешов в произведении самого Высоцкого.

 Отправлено: 02.04.08 20:12. Заголовок: Надо подчеркнуть тол..

цитата:

Надо подчеркнуть толстой линей: книга "Мы жили в семьдесят девятом" НЕ БИОГРАФИЯ,а ЛИТЕРАТУРНОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ

Зачем, ведь это и так всем понятно. Наоборот, было бы странно найти человека, который бы решил, что книга должна опираться лишь на факты. Не должна.
А в случае с вышеупомянутым рассказом мне интересны аналогии с реальнослучившимся. Меня интересуют такие вещи.

 Отправлено: 02.04.08 20:45. Заголовок: Совершенно согласен ..

Совершенно согласен и с Данутой и с Иноходцем - с Иноходцем насчет того, что каким бы литературным произведение не было у него всегда есть какой-то контекст. Хотя с другой стороны у того же рассказа "Спасите наши души" никакого даже полуреального контекста нет. И наоборот - в воспоминаниях о Давиде (пусть и олитературенных) контекст процентов на 90 очень реальный. Вот, кстати, интересно (как автору) - мнение об этом кусочке книге. Думаю - "Между словом и славой" читали все и о Давиде Карапетяне представление имеют.

 Отправлено: 02.04.08 21:00. Заголовок: Зачем, ведь это и т..

цитата:

Зачем, ведь это и так всем понятно. Наоборот, было бы странно найти человека, который бы решил, что книга должна опираться лишь на факты.

Иноходец, это Ты убеждён .Найдутся и такие,которые могут принимать книгу именно как ...биографию. Такая опасность существует.Есть и такие,которые,когда прочитают "Высоцкий",будут принимать как биографию.Потому и подчеркиваю. Помню встречу,когда все спрашивали про факты из книги Марины Влади,зная только эту книгу.Так не удивляйся.

 Отправлено: 02.04.08 21:16. Заголовок: Марк, а я вашу "..

Марк, а я вашу "Планету..." прочитал. Как и всё, что вы написали до этого. Мой вам поклон. И за талант и за скурпулезность. И за покойного Давида в разделе о ереванских гастролях.

 Отправлено: 02.04.08 22:17. Заголовок: "Мы жили в 79-о..

"Мы жили в 79-ом"
http://vysotsky.ucoz.ru/publ/13-1-0-49

 Отправлено: 02.04.08 23:05. Заголовок: Прошу прощения, Ст@лин

Прошу прощенияЮ Ст@лин, а что означает этот электронный адрес?

 Отправлено: 03.04.08 09:22. Заголовок: Илья, это адрес стра..

Илья, это адрес страницы в интернете, где размещена рецензия на твою книгу.

 Отправлено: 03.04.08 12:15. Заголовок: ничего по этому адре..

ничего по этому адресу не нашел

 Отправлено: 03.04.08 12:29. Заголовок: http://vysotsky.ucoz..

http://vysotsky.ucoz.ru/publ/13-1-0-49


а так?

 Отправлено: 03.04.08 13:23. Заголовок: Я так понимаю, что э..

Я так понимаю, что это перепечатка рецензии из "Независимой"

 Отправлено: 03.04.08 16:17. Заголовок: И наоборот - в воспо..

цитата:

И наоборот - в воспоминаниях о Давиде (пусть и олитературенных) контекст процентов на 90 очень реальный. Вот, кстати, интересно (как автору) - мнение об этом кусочке книге. Думаю - "Между словом и славой" читали все и о Давиде Карапетяне представление имеют.

Эти кусочки очень интересные и, как мне кажется, в чем-то дополняют книгу Давида. Не много, конечно, но какие-то штрихи уточняющие есть. Но чтобы все понять в этих беседах, надо вначале прочитать книгу "Между словом и славой". Кстати, это неплохой стимул для тех, кто еще не читал ее, по каким-то причинам.

 Отправлено: 03.04.08 17:07. Заголовок: Илья, а как можно пр..

Илья, а как можно приобрести Вашу книгу?

 Отправлено: 03.04.08 17:28. Заголовок: Вась, я не знаю добр..

Вась, я не знаю добралась ли она до места вашего жительства. Знаю, что пока продается она во всех крупных и не очень крупных магазинах Москвы и Питера. Какая-то часть ушла в провинцию и за рубеж (Израиль, Польша, Болгария). Имеется в каких-то интернет-магазинах.
Александра, спасибо за адрес. Это, действительно, оказалась сокращенная рецнзия из "Независимой".

 Отправлено: 05.04.08 11:27. Заголовок: Прочитал "Пять с..

Прочитал "Пять снов Николая Козырева". Мое искреннее уважение к автору, потому что он написал не "что-то на тему о ВВ", а совершено самостоятельное произведение, с сильной драматургией и весьма неожиданным концом (хотя по ходу действия о таком конце можно было догадаться ). Остается лишь сожалеть, что сценарий до сих пор не экранизирован. Но... может быть к тридцатилетней годовщине смерти получится? Тема все же грустная, хотя и с таким оптимистическим концом.

Очень понравился прием, когда в сцене должна звучать песня Высоцкого, а вместо этого звучит совсем другая - или Лещенко, или Самоцветы и т.д. Т.е. получается разительный контраст - человек ожидает песню Высоцкого, жесткую, язвительную, а вместо этого получает "причесанную" советскую эстраду того времени. И зритель сразу почуствует разницу между тем, что было на самом деле, и тем, как это преподносилось.

 Отправлено: 11.04.08 21:01. Заголовок: -------------------..

--------------------------------------------------------------------------------

О книге И. Рубинштейна "Мы жили в 79-м" (газета "Труд", № 30 за 20.02.2008)

20 февраля 2008
ВЫСОЦКИЙ ПО ФАМИЛИИ ВЕРШИНИН

Из многотомной "высоцкинианы" книга Ильи Рубинштейна "Мы жили в семьдесят девятом" выделяется тем, что в ней Владимир Высоцкий впервые предстает героем художественной литературы.
Автор будучи на тридцать лет моложе своего персонажа не был с ним знаком. И что с того: говорить о Высоцком имеют право не только его ровесники-"шестидесятники". Рубинштейн посвятил своему кумиру новеллы, повести и стихи и еще раз доказал, что у каждого поколения свой Высоцкий. Непривычный, но узнаваемый.
Оперу Кузьмичу поручают организовать "подставу" - подкинуть золотой самородок в ручную кладь московского гастролера Владимира Семеновича Вершинина, "от чьих песенок балдела вся страна" и о котором Кузьмич наслышан от друга Лешки. Опер задание проваливает...
Книга посвящена не только поэту, но и всей эпохе семидесятых - это ностальгия "по веснам тем, которые далече,/ И зимам из того же далека,/ Где в телеке Высоцкий к месту встречи/ Идет себе, живой на все века..."

Ольга Рычкова

 Отправлено: 11.04.08 21:10. Заголовок: НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА ..

НЕЗАВИСИМАЯ ГАЗЕТА

Печатная версия
Четверг, 10 апреля 2008

ВСЯ НЕПРАВДА О ВЫСОЦКОМ
В.В.С. как персонаж худлита
2008-03-06 / Ольга Рычкова

Илья Рубинштейн. Мы жили в семьдесят девятом: Рассказы и киноповести. – М.: Время, 2008. – 256 с.


Что нового можно добавить к «высоцкиниане», состоящей в основном из многочисленных воспоминаний о поэте и барде? Очередную «сенсацию» о любовных связях и внебрачных детях, неопубликованную фотографию Высоцкого? Илье Рубинштейну в книге «Мы жили в семьдесят девятом» удалось сделать то, чего еще никто не делал. А именно – представить Владимира Семеновича не героем очередного «мемуара» (что невозможно по объективным причинам: Рубинштейн на 30 лет моложе Высоцкого и не был с ним знаком), а литературным персонажем. Шаг смелый и даже рискованный, но кто сказал, что поэт принадлежит только своему поколению и говорить о нем могут лишь ровесники-шестидесятники? Как там у Вознесенского: «О златоустом блатаре рыдай, Россия. Какое время на дворе, таков Мессия»? Вот и пришло «время разговора о Высоцком и его времени языком детей Высоцкого. А именно – языком тех, кто на момент гибели поэта только вступал во взрослую жизнь, оканчивая школу, поступая в институт, уходя в армию. Языком поколения, для которого имя Высоцкого в 70-е годы прошлого века стало паролем непокорности и протеста… Впитывание песен Высоцкого, звучавших с затертых пленок «катушек» и кассет для юношества последней четверти XX столетия, являлось деянием, тождественным самой настоящей классовой борьбе. Борьбе за возможность делать жизнь не с героев пятилеток, покорителей БАМа и пятизвездочных генсеков, а с таких, как тот, чей хриплый голос во всей этой коммунарно-коммунальной камарилье жил сам по себе. Жил в свободном полете. Во всяком случае, так поколению казалось», – пишет в предисловии «Владимир Высоцкий как художественный персонаж» друг поэта, литератор и переводчик Давид Карапетян.
«Художественный» Высоцкий получился у Рубинштейна не совсем привычный, но все равно похожий на себя «документального». Даже если он носит другую фамилию – например, Владимир Семенович Вершинин, «от чьих песенок балдела вся страна» («почти криминальная быль» «Это был воскресный день…»). Московский бард Вершинин по прозвищу Хрипатый приезжает с концертами в провинцию, где оперуполномоченному Сергею Кузьмичеву по прозвищу Кузьмич поручено подкинуть золотой самородок в ручную кладь гастролера. Опер заочно ненавидит Хрипатого: в одной из песен тот «назвал Кузьмича и всех его коллег мусорами», а за это слово Сергей «мог метелить подследственного часами». Казалось бы, печальный (для Вершинина) исход дела предрешен, но не зря твердят о волшебной силе искусства. Кузьмич встречает в аэропорту Хрипатого в компании своего друга-одноклассника Лешки, и песенные слова «Это был воскресный день,/ Но мусора не отдыхают –/ У них ведь тоже план – давай, хоть удавись!/ Ну а если перевыполняют,/ То их там награждают/ И на вес золота там вор – рецедивист!» почему-то кажутся не обидными, а смешными.
В «фантазии в стиле ретро» «Пять снов Николая Козырева» есть персонаж по имени Бард, чей внебрачный сын Козырь живет в школе-интернате: «О том, кто мой отец, мама рассказала мне за два дня до смерти. Уже в больнице… где пятнадцать лет назад отец дал единственный концерт, когда был у нас на гастролях со своим театром. В этой же больнице после концерта и выпивки с медперсоналом мама с отцом меня на скорую руку и удумали. В ординаторской. На топчане для осмотра пациентов». Летом 1980-го Козырь с приятелями отправляется в Москву к Барду и попадает на его похороны…
Такие вольные трактовки жизни и судьбы кого-то шокируют и даже обидят: как можно приписывать Высоцкому то, чего не было (даже если и могло быть). Но, во-первых, не забывайте, что перед нами художественная проза, автор которой имеет священное право художника заявить: «Я так вижу». Кроме того, описание вымышленных поступков и проступков литературного персонажа куда нравственнее газетных сплетен, перетряхивающих нижнее белье реального человека. Тем более настоящим отцом Козыря оказался истопник дядя Сеня: просто мама перед смертью придумала сыну «последнюю сказку. Чтобы после того, когда ее не станет, хоть что-то держало меня на плаву. Ведь одно дело узнать вдруг в двенадцать лет, что твой отец – одноногий истопник, и совсем другое – узнать то, что тогда в больничной палате узнал я. И дядя Сеня маму понял. И не обиделся на нее». На сказки не обижаются.


© 1997-2008 Независимая газета

 Отправлено: 13.04.08 02:18. Заголовок: "РУССКИЙ РЕПОРТ..

"РУССКИЙ РЕПОРТЕР" #7 (37) от 8 апреля 2008 года

Илья Рубинштейн
"Мы жили в семьдесят девятом"

Продолжают выходить книги, посвященные 70−летию со дня рождения Владимира Высоцкого. Издательство «Время» уже выпустило его полное собрание сочинений, а «Молодая гвардия» — биографию. В книге Рубинштейна Высоцкий вымышленный: художественный персонаж, выразитель эпохи. Но свобода автора от документально-биографических заданностей и позволяет по-новому взглянуть на «время Высоцкого». Это тем более интересно, что автор книги моложе своего героя на 30 лет

 Отправлено: 14.04.08 09:18. Заголовок: Прочитал новую книгу..

Прочитал новую книгу Ильи. Мне понравилось. Хотелось бы, чтоб фильм состоялся. Спасибо. Кстати первую книгу тоже читал с удовольствием.

 Отправлено: 14.04.08 17:16. Заголовок: Илья, поскольку Вы ..

Илья,

поскольку Вы сказали, что дали тему о своей книге на "форум Ку-Ку", а незадолго до того выражали озабоченность темперарурой нашего форума, то я ту тему посетил сегодня. В связи с этим вопрос: Вам динимизЬма" теперь достаточно?

 Отправлено: 14.04.08 18:37. Заголовок: было бы величайшей ошибкой думать

Но "было бы величайшей ошибкой думать" (В.И. Ульянов-Ленин) , что и на этом форуме не случается припадков "динамизьму". Кто случайно забредёт в "неурочное время", тот может и засечь. Это потом уже форум вдруг становится выглядЕть чистым и непорочным, как история ссср для средней советской школы времен расцвета. Не осуждения ради, а справедливости для.
С другой стороны, в результате "динамизьму" на том форуме (опять же, как факт) выяснилась деталь потрясающей общечеловеческой, морально-нравственной, эстетич... да ладно мне... важности: ВВ таки дА лежал в Кащенке! Кроме того, - совсем пустяк, но, подвалило, однако, доказательство математическому неравенству, издавна терзающему умы и сердца высоцколюбов всех племён ("да?, нет?, не знаю?") :
"Новиков (в высоцковедении) > 0".
А впрочем, какая разница? :)

 Отправлено: 14.04.08 18:57. Заголовок: То есть, простите, п..

То есть, простите, почему же вдруг выяснилось, что Новиков в высоцковедении больше нуля? Вовсе это не выяснилось. Он писал в своёй книге, что Высоцкий встретил своё 30-летие в палате для буйных шизофреников в больнице имени Кащенко. И какой же буйный шизофреник поделился с академиком этими воспоминаниями?

На своё 30-летие Высоцкий только "развязал", а в больницу попал в феврале того же года. И не в ту, что имени Кащенко, а в ту, что имени Соловьёва. Об этом в опубликованном интервью говорила А.Машенжинова, врач-психиатр, лечившая Высоцкого в той больнице.

Так что динамизЬм - это мало, надо ещё знать материал, а сделав ошибку ( от них никто не застрахован), иметь, говоря по-английски, BALLS в ней признаться. Так-то вот...

 Отправлено: 14.04.08 19:09. Заголовок: Ну это ж да, это я ж..

Ну это ж да, это я ж согласен, кто уж имеет BALLS - у того не отнимешь.
А Новиков... может, это у него лишь с математикой слабовато - 30-летие, понимаешь, 40-летие, а "высоцковедение" и ни при чёмь?

 Отправлено: 14.04.08 20:01. Заголовок: Марк! Вы, кажется, о..

Кажется даже слишком... Кстати, Марк, сегодня отправил Вам книгу. Сказали, что дойдет где-то в течение месяца.

 Отправлено: 14.04.08 20:13. Заголовок: А Вы не торопИтесь, ..

А Вы не торопИтесь, Вы туда попозже заглянИте, то ли ещё... Люди с работы придут, покушают...

Впрочем, прошу прощения, - не буду больше оффтопить здесь.

 Отправлено: 18.04.08 23:32. Заголовок: ..

"ИСКУСТВО КИНО", № 1, 2008
Одельша Агишев


"ОНИ ЖИЛИ В СЕМЬДЕСЯТ ДЕВЯТОМ"
(отрывок)

"...Годы советского застоя у нас не ругает только ленивый. Ругаем уже четверть века и никак не наругаемся. Стебаемся над тем, в чем стоило бы разобраться очень глубоко и серьезно. С тем, чтобы они никогда не повторялись, эти годы. Илья Рубинштейн, которому в то время не было и восемнадцати, эти годы не ругает. Они вызывают у него содрогание...
...Да вот так, на грани "дурки" и КПЗ (а зачастую переходя эту грань) путешествуют по стране три обожженных жизнью и эпохой отрока, три матерщинника и романтика - Козырь, Длинный и Француз. Что их ведет? Только ли стремление хоть на мгновенье приблизиться к легендарному Барду - Владимиру Высоцкому? Нет, конечно. Главное, что их гонит через все препятствия в Москву - нестерпимая жажда в их деформированном мире лжи и подлости найти хоть одну маленькую правду, добиться хоть одной маленькой справедливости..."

 Отправлено: 19.04.08 00:04. Заголовок: нестерпимая жажда в ..

нестерпимая жажда в их деформированном мире лжи и подлости найти хоть одну маленькую правду, добиться хоть одной маленькой справедливости..."

==============
Илья, я специально не прочитал ещё ни одной строки из Вашей книги. Не хочу читать отрывками, когда скоро получу возможность прочитать книгу целиком. Поэтому не удивляйтесь моему вопросу: вот эта строка, что я выделил... Вы действительно вот так чувствуете или эту журналист за Вас додумал?

 Отправлено: 19.04.08 14:52. Заголовок: Уважаемый Марк! Снач..

Уважаемый Марк! Сначала небольшое уточнение - О. Агишев не журналист, а один из талантливейших кинодраматургов нашего кино. Все его фильмы перечислять не буду, назоову лишь две его дебютных работы, отлежавшие на полке, правда недолго, и ставшие кинохитами конца 60-ых - это "Нежность" и "Влюблённые", громыхнувшие и в Каннах, и в Венеции, и в Ротердаме. И наряду с "Броненосцем", "Окраиной", фильмами Тарковского и Иоселиани после перстройки вошедший в учебную программу ВГИКАа. Я это не к тому, чтобы ущучить Вас в незнании нашего кино. Просто такова уж судьба сценаристов - за редким исключением знают их лишь внутри цеха.
Теперь ответ на Ваш вопрос - когда пишешь никогда не думаешь о втором, третьем или четвертом плане. Потому что пишешь просто историю с надеждой "дёрнуть" за живое этой историей читателя и будущего зрителя. А планы эти вторые вылезают позже. И порой ты вдруг у себя их находишь сам, а порой - другие. И, скажу прямо, другие эти (в основном киножурналисты и киноведы) часто высасывают их из ничего (что поделать -профессия у них такая) и с подобным мне приходилось сталкиваться. Но в случае "Пяти снов Николая Козырева" этот второй или третий план киноповести считан Агишевым довольно точно, при том, что в прямую нигде этот тезис я не декларировал. Но всё это слова, слова, слова. Надеюсь, когда Вы прочитаете "Пять снов..." у Вас в голове оформится свой второй, третий или четвертый план. Хотя, заранеее, уверен, что на Вас, как на крупнейшего биографа ВВ, все мои литфантазии, не имеющие под собой никакой фактологии, особого впечатления не произведут. И это будет нормально. Но в любом случае буду ждать Вашего отклика на книгу. (кстати тираж которой практически весь уже разошелся - вчера в редакции со мной в связи с этим очень аккуратно завели разговор о втором издании - ну это я просто так до кучи - чтобы хоть чем-то похвастаться перед Вами).

 Отправлено: 19.04.08 16:53. Заголовок: Понял Вас, Илья! Отл..

Понял Вас, Илья! Отложим беседу до моего прочтения. Со вторым изданием поздравляю! Кстати, моя книга уже вышла вторым тиражом. Это я не для того, чтоб похвастаться, а вот как раз для мысли второго ряда: кажется, именно Вы недавно говорили, что интерес к Высоцкому угасает? Или кто-то другой сказал, неважно. Главное, что явно не угасает этот интерес!

 Отправлено: 19.04.08 21:55. Заголовок: Говорил об этом я, М..

Говорил об этом я, Марк. "Но мне хочется верить, что это не так..." Очень-очень хочется.
Так же мои поздравления со вторым изданием.

 Отправлено: 20.04.08 20:29. Заголовок: Господа! Готовлю ко..

Господа! Готовлю ко второму изданию новую новеллу. Для неё очень нужен точный адрес, по которому Высоцкий был прописан в 1960-ом году. Помогите пожалуйста. Заранее благодарен.

 Отправлено: 21.04.08 19:44. Заголовок: И еще один вопрос, г..

И еще один вопрос, господа! Когда Нина Максимовна переехала на улицу Телевидения? Марк! Паша Евдокимов! Денис! Отзовитесь! эта информация мне очень нужна.

 Отправлено: 21.04.08 20:26. Заголовок: Нина Максимовна расс..

Нина Максимовна рассказывала, что в Черёмушки они переехали в конце 1963 г.

 Отправлено: 21.04.08 20:27. Заголовок: Илья, я поищу для те..

Илья, я поищу для тебя информацию

 Отправлено: 22.04.08 00:17. Заголовок: Спасибо, Сергей! А н..

Спасибо, Сергей! А на тебя, Паша, надеюсь!

 Отправлено: 22.04.08 15:33. Заголовок: Ilya пишет: Для неё..

Ilya пишет:

цитата:

Для неё очень нужен точный адрес, по которому Высоцкий был прописан в 1960-ом году.

Илья, я думаю, это была Первая Мещанская, т.к. там в 60-м, после женитьбы на Изе Жуковой, жил ВВ. Но точный ответ могут дать только документы.

 Отправлено: 22.04.08 20:02. Заголовок: Господа! Чтобы не от..

Господа! Чтобы не открывать новую тему ради одного стихотворения пишу сюда. Сегодня на ОРТ были съемки программы памяти Михаила Танича. После съемок директор "Лесоповала" подарил мне книгу стихов Танича. Вот одно стихотворение из этой книги.


Высоцкий


Звезды мнимые и настоящие,
Как их свет в суете различать?
Я люблю его песни рычащие,
Даже те, где не надо рычать.

И звучит во мне голос прилипчивый -
Это птица поет - Гамаюн!
Был по жизни такой неулыбчивый,
А по песне - такой хохотун.

Был звездой и ушел не от хворости,
А допел свою жизнь до конца!
Не от дури ушел, а от скорости,
На которой взрывает сердца!

 Отправлено: 26.04.08 12:50. Заголовок: Денис и господа! Есл..

Денис и господа! Если предположить, что в 1960-ом ВВ был всё еще прописан "на Первой Мещанской в конце", то нельзя ли адрес точный? У меня литтературы по этому вопросу никакой. Помогите.

 Отправлено: 26.04.08 14:12. Заголовок: http://v-vysotsky.na..

http://v-vysotsky.narod.ru/foto/moskva/text.html
Илья, здесь найдешь точный адрес  ВВ в 1960 г.

 Отправлено: 26.04.08 18:34. Заголовок: Ilya, точный адрес н..

Ilya, точный адрес не знаю, но вижу, Данута уже успела ответить.

 Отправлено: 26.04.08 22:09. Заголовок: Данута, спасибо огро..

Данута, спасибо огромное. Поясни теперь последнее - "Прспект мира 76-62" или "Первая Мещанская 76-62" (в 1960-ом году уже было переименовние? Скорее всего - да. Но просвети стопроцентно). И немного непонятно еще вот что - был один дом, затем, как я понял его сломали и на этом месте возвели другой и он, дом, достался прежним жильцам?

 Отправлено: 27.04.08 00:54. Заголовок: Илья, именно так: на..

Илья, именно так: название "Проспект Мира" было уже во время Международного Фестиваля Молодёжи в 1957 году (см. ссылку)
http://www.nkj.ru/archive/articles/9587/

Жильцы старого,сломанного дома (от которого остался только этот флигель,который в Галерии на фотографии) переселились в новый дом (потом Проспект Мира 76,кв. 62).
Об этом рассказывала Нина Максимовна Высоцкая ("Старатель",Москва 1994, с. 50):
-/ Весной 1955 года Володя с Большого Каретного снова переехал ко мне на Мещанскую (которая в 1957 была переименована в проспект Мира), но наш старый дом был снесен, и мы въехали во вновь отстроеный рядом -он уже имел номер 76. Номерация изменилась,так как все старые домики вдоль улицы были снесены и построены новые многоподъездны, многоэтажные. Нашими соседями по-прежнему остались Гися Мoисеевна и Миша./-

 Отправлено: 28.04.08 23:28. Заголовок: "...Ваши измышл..

"...Ваши измышления, Рубинштейн, о н а ш е м лучшем русском поэте носят характер местечковый. Взгляд на Высоцкого из под приютской койки или глазами домашнего благополучного отрока, откосившего от армии, не может быть интересен истинным поклонникам Владимира Семеновича - армию от которой вы бежали, воспевшего. Не трогайте то, что вам трогать не положено... "

из письма пришедшего на электронную почту издательства "Время"


Вот такой отклик из народа (письмо не подписано)

Если интересно - могу продолжить цитирование этого отклика, как минисериал. Но думаю - того, что приведено достаточно.

 Отправлено: 29.04.08 09:29. Заголовок: Замечательно, Илюш, ..

Замечательно, Илюш, "народ" трогает твое творчество.

 Отправлено: 29.04.08 21:58. Заголовок: Так, Паш. А я только..

Так, Паш. А я только рад. Лишь бы не к расстрелу...

 Отправлено: 30.04.08 14:48. Заголовок: Журнал "Знамя..

Журнал "Знамя", № 5
рубрика "журнальный зал"

Илья Рубинштейн. Мы жили в семьдесят девятом. Рассказы и киноповести. — М.: Время, 2008.

"Высоцкий умер в 1980-м. Поколение семидесятников застало его в живых. Свой сборник, в котором ВВ выступает героем разножанровой прозы, Илья Рубинштейн начинает с мемуарных фрагментов. Первоклассником он впервые слышал песни Высоцкого в чужом исполнении с дефектами речи, и даже так почувствовал, что это — здорово. Следующий фрагмент — день смерти ВВ, скромный некролог в “Вечерке”. Затем — воспоминание об умершем друге, своем и Высоцкого, Давиде Карапетяне. Мемуарную прозу сменяет fiction. Завершает книгу “Четыре подрифмовки вместо эпилога” — стихотворные стилизации под Высоцкого. А говорят — “не сотвори себе кумира”…

Ирина Кузнецова


А это уже "удар в спину" не от "народа", а от нашей интеллектуальной элиты. Особенно сильно, загадочно и многозначительно - "А говорят - сотвори себе кумира...". Если продолжить мысль госпожи Кузнецовой о "сотворении кумиров", то в список их сотворивших смело можно вносить "пушкуинистов" Натана Эйдельмана и Юрия Тынянова, "лермонтоведа" Ираклия Андронникова, " и т. д. Притом, что, конечно, автор скромного произведения, ни в коем разе не ставит себя в один ряд с этими столпами российской словесности, "ожививших" в своих книгах "замемуаренных" классиков. Так что думаю - дело здесь не в "кумирах" (а точнее не одной из десяти заповедей), а в том, снобы от нашей "толстожурнальной" литературы до сих пор никак не свыкнутся с простой мыслью: ВВ - огромного дара поэт, а не "шут с гитарой". Я ведь уже где-то писал на форуме - ни одни из этих "толстяков" (от того же "Знамени" и "Октября" до "Дружбы народов" и "Нового мира" не написали в своих январских номерах ни строчки о семидесятилетии Высоцкого. Разговор о ВВ "в полгубы", с легкой ухмылочкоой на устах - стиль этот у г.г. Ивановой, Кузнецовой, Ермолаевой выработался давно. Аккуратненький асоциальный (не без дара) Александр Кушнер, безрифмованно-верлибровая заумь "хлебниковско-волошинских" бырышень типа Витухновской, назвавшей недавно в прессе Высоцкого - обычным "совком", "концептуальный" Тимур Кибиров, признанный лучшим стихотворцем 2007 года и др. - вот это для вышеназванных барышень настоящие поэты постсеребрянного века. А Высоцкий? Ну что Высоцкий? Так как-то так. Кричал чего-то под гитарку, подхрипывал на потребу. Ну пара-тройка удачных строчек имеется. А вообщем-то - ничего особенного. Ну и понятно поэтому, что поклонников с исследователями у него быть не может - фанаты и горлодеры, творящие из него по чину кумира и ни кем кроме ВВ не интересующиеся в этой жизни - могут, а поклонников - нет. Так что писать о ВВ, как о литературном персонаже - "ну это, господа, поросто нэинтэллихентно, это просто, получается, ограниченность свою показать"... Ладно. Всё. Понесло. Не требуется Владимиру Семеновичу моя защита от толстожурнальных рафинированных тётенек и дяденек. Как и Венечеке Ерофееву, Генадию Шпаликову, Александру Башлачеву...

 Отправлено: 30.04.08 14:52. Заголовок: А говорят — “не сотв..

цитата:

А говорят — “не сотвори себе кумира”…

Илья, мне просто кажется, что эта дама сама немножко (насколько - кто знает? ) недолюбливает ВВ. Кстати, приходилось не так уж редко сталкиваться с раздражительной реакцией людей не на самого ВВ (к которому они, в принципе, относятся спокойно), а именно на "поклонение" ему - мол чего тут так восхищаться, ваш ВВ вообще алкаш и наркоман, и все тут.

 Отправлено: 30.04.08 15:18. Заголовок: Понимаешь, Денис - г..

Понимаешь, Денис - глагол "не долюбливает", думаю, не очень точный. Вот разговор сквозь губу, скрывающий дикое раздражение - это по-моему более верно. И лично мне такой разговор о ВВ неприятен больше, чем открыто-истерично-завистливые опусы Куняева. И главное - непонятна мне истинная причина - они ведь ("толсто-журнальные") люди-то в общем приличные и высокооборазованные - вон в "Знамени" даже покойного Бориса Рыжего привечали и привечают. Значит понимают, что поэзия может быть не только "изящной". Всё это мне напоминает случай одной девушки - знакомой моего друга - её детство прошло под знаком отца-алкоголика, а пьянство отца-алкоголика - под знаком прослушивания ВВ. С тех эта девушка эта не то, что голоса - имении ВВ слышать не может. То есть ответ, видимо, лежит где-то в области психологии. Я, например, могу понять тех же каэспэшников, когда при всяких перечислениях они засовывают ВВ где-то между Визбором и Турьянским. Тут дело ясное. Конкретная зависть. Ведь эту самую КСП и Визбор, и Ким, и Турьянский, и Кукин, и Клячкин, и Вера Матвеева и пр. "вывозили" в народ на своем горбу с середины пятидесятых - и вдруг через десять лет на сцену выходит хриплый мальчик с гитарой 28-ти лет, выкрикивает "Порвали парус.." и всё - народу кроме этого хриплого мальчика все "основатели жанра" становятся до лампочки. Но "пишущие" поэты и их толстожурнальные апологеты - им-то что делить с ВВ? Непонятно...

 Отправлено: 30.04.08 15:23. Заголовок: Илья, от интелльекту..

Илья, от интелльектуаьной его сохранят среды,сохранять ВЫСОЦКОГО от ЕГО НАРОДА???странно.... страшно аж жуть......

 Отправлено: 30.04.08 15:29. Заголовок: Данут! Ну от народа ..

Данут! Ну от народа ВВ они, как раз, уже не "сохранили". Так что не переживай.

 Отправлено: 30.04.08 16:08. Заголовок: Илья, мне кажется,..

Илья,

мне кажется, Вы придаёте слишком большое значение тому, кто и что сказал о Вашей книге. Стоит ли, право?

Берите пример с меня. На мою книгу "Планета Владимир Высоцкий" не было ни одной рецензии. И не будет. И я знаю, почему не будет. Потому что книга хорошая и задачу свою - создать энциклопедию жизни Владимира Высоцкого - я выполнил. ( Вот выйдет ростовская книга с интервью и двумя документальными повестями - и 95% биографии Высоцкого будет рассказано.)

Если бы книга моя оказалась плохая, рецензии бы были, ещё бы! Вон один истерик на "Ку-ку форуме" заметил неточность, так недели три успокоиться не мог. А потом затихло всё...

Книга у Вас получилась хорошая, и я думаю, что отодвинув в сторону неуместную скромность, Вы это сами понимаете. Зачем же Вам мнения "толстых" и "тонких"?

 Отправлено: 30.04.08 17:35. Заголовок: Позволю себе реплику..

Позволю себе реплику безотносительно произведений присутствующих авторов, но, скорее, всё же о Высоцком и других "поэтах и прочих" . Вот Борис Рыжий был упомянут. Хороший поэт? По моему, очень. Высоцкого, он, вероятно, чтил - в определённый период. Однако есть у него "под занавес" следующие размышления о поэзии : "Я, воспитанный в семье, где "Евтушенко" было ругательным словом, недавно собственноручно откопал у этого поэта хорошее стихотворение. До Вознесенского пока просто руки не дошли - может, и найду чего интересное. А вот о Высоцком я что-то последнее время совсем и не вспоминаю..." Так что же, анафему Рыжему? Завидовал он? Не думаю. Хороший поэт имел свою точку зрения, и высказал её. Имел право. Имеют право и непоэты оценивать поэта по своему, если, конечно, не оперируют при этом бредовыми аргументами. Видеть во всём, что не есть дифирамб ВВ, зависть или злые намерения - неправильно это. Ну понятно, - ведь форум Высоцкого... но люди-то вроде трезвомыслящие собрались. Измерять моральные и интеллектуальные качества имярека лишь по его отношению к творчеству ВВ, - услуга ли это творчеству ВВ? Вряд ли. Спокойнее надо, спокойнее...

 Отправлено: 01.05.08 01:15. Заголовок: Да, скорее всего, Не..

Да, скорее всего, Некразуфан, Вы правы. Как и Марк. Но не во всем. Как раз человека описанного Некразуфаном ("видит врага в том, кто не поет дифирамб Высоцкому") и пытаются увидеть в нормальных, с широким литературным кругозором, поклонниках ВВ "толстожурнальники". И именно это я и имел в виду. Совершенно не требуя дифирамбов в адрес ВВ. Не нравится - не замечайте, как не заметили 70-летия. Просто не надо снисходительного тона. И всё. А Борисе Рыжем скажу Вам больше - он не только не вспоминал ВВ "в последнее время", но и резко изменил к нему отношение в худшую сторону, аргументируя это тем, что истинный поэт должен писать только от себя, не прячась, как ВВ, за персонажей и лирических героев. Но моё отношение к Рыжему после прочтения этих строк не изменилось - это его и только его точка зрения, а вот дарище, которым он был наделен - это уже наше. И моё, в том числе. Считающего Бориса Рыжего крупнейшим поэтом рубежа веков и искренне любящего его поэзию вне зависимости от отношения Рыжего к Высоцкому, "чурбанам" и пр. О зависти же к ВВ я говорил лишь в контексте его собратьев по струне. И смею Вас уверить, что она имеет место быть.

Марк! А что до рецензий на Ваш труд - так это тот случай, когда лают собаки или не лают, а караван идёт. Поскольку Ваш удельный вес в высоцковедении давно уже "есть объективная реальность данная всем в ощущениях". И это, опять же, не комплимент, а реальное положение дел. И мне так же, к примеру, давно наплевать (ну не совсем конечно, но все-таки) на мнения (причем разные) киноведов и кинокритиков по поводу работ, сделанных в рамках основной профессии. Потому что лучше меня никто не знает где я прокололся, а где "стрельнул". Книга же "Мы жили..." - мой дебют (не в прозе) в высоцкиане и посему напрасно Вы думаете, что я играю в ложную скромность. Поскольку мне дейсвительно интересны... Даже больше того - необходимы реакции на неё. Пусть разные - от признания до яростной критки. Но при этом критики конструктивной. Однако не нужны мне снисходительные полуреплики-полустатейки, где я (как автор) - лишь деревянная болванка, которой, те, кто считают себя рафинированной литпубликой лишний раз пытаются пошкрябать по постаменту ВВ, уверенные, что не шкрябают по нему, а наносят мощные сокрушительные удары, тем самым спасая русскую культуру от дурновкусия - то есть признания Высоцкого ПОЭТОМ. А деревянной болванкой чувствовать себя не очень приятно и в более благородных делах. И всё это при том, что судя по рецензии её автор ознакомился лишь с началом книги и её концом. Да и то наискосок.

 Отправлено: 01.05.08 02:05. Заголовок: Не так просто

Илья, Вы написали: "Но "пишущие" поэты и их толстожурнальные апологеты - им-то что делить с ВВ? Непонятно... ". Я и пытался робко объяснить, что дело не обязательно в "дележе", зависти и высоколобом снобизме, могут быть и вполне "творческие" причины расхождения и даже неприятия. "И всё".
:-)

 Отправлено: 01.05.08 11:47. Заголовок: "Могут вполне б..

"Могут вполне быть творческие причины расхождения и даже неприятия"

Уважаемый Некразуфан. Лично я (ну так почему-то устроен) не принимаю кинематоргаф Антиониони, средней и поздней Муратовой, моих старших вгиковских однокурсников (к сожалению ныне покойных) Петра Луцика и Алексея Саморядова, "зарубежного" Тарковского и т.д. Но при этом снисходительно не иронизирую над их поклонниками. Более того, как человек из этого цеха, не принимая, понимаю грандиозность таланта тех же Пети и Лёши или Муратовой, не говоря уже о Тарковском с Антониони. Поэтому никогда не буду играть в игру "таких режиссеров для меня не существует", подобным образом самоутверждаясь "в глазах экстремально-продвинутой кинематографической общественности". Напротив - опять же не принимая их творчество органически, если когда-то попросят, отдам должное этим художникам с точки зрения профессии. Правда с примечанием - "это - не мое, поскольку на цели и задачи кино имею взгляд диаметрально противоположный". И приведу свои аргументы. Может быть ошибочные с точки зрения вечности. Вот таким наверное должен быть код разговора "толстожурнальников" о ВВ - тем более ими же самими и начатом. Но ведь они же не делают даже попытки такого разговора. Заведомо отсекая ВВ от большой литературы. Вместо того чтобы по цеховому, вдумчиво (образование и литдарование это им позволяют) сделать попытку разобраться в феномене ВВ. И выдать свою, пусть и неприятную для любителей ВВ оценку его творчества. Но без снисходительности и девиза "такого поэта в природе не существет".
А, вообще, уважаемый Некразуфан, очень странная у нас с Вами полемика. Я воспринимаю Ваши месиджы целиком и даже более того - развиваю высказанные Вами аргументы против моей же точки зрения - как с тем же Борисом Рыжим. Вы же из моих реплик цитируете избранные места, продолжая видеть во мне оголтелого фаната ВВ с татуировкой "Дайте собакам мяса" на лбу и транспорантом в руках "За Володю кровь пущу". При этом как бы не замечая главной моей мысли и мыслей помельче. То есть на лицо какой-то драматургический ступор полемики. Поэтому повторюсь еще раз - я не сороколетний мальчик с гитарой у могилы ВВ на Ваганьковском, "и вкусы и запросы мои" не застопорились на ВВ. При том, что в юности ВВ наряду с родителями сыграл огромную роль в развитии моего восприятия как культуры в целом, так и литературы в частности. Именно ВВ навел для меня мостики и к Шекспиру, и к Шкушину, и к Ахматовой, и к Пастернаку, и к Камю и к Достоевскому, и...и...и.... Именно ВВ и родители научили меня мыслить по возможности независимо. Именно ВВ и родители научили меня моментально не отвергать непонятное, пытаясь разобраться в этом непонятном. Именно ВВ и родители научили меня, что снисходительность, псевдоэстетство, снобизм и высоколобость в искусстве не есть хорошо. А вот у наших "толстожурнальных" литбарышень со всем этим как раз и не всё в порядке. Потому что (скажу для многих вещь крамольную) и с популярностью Киркорова искусствоведам надо тоже серьезно разбираться. Потому что глупо делать вид, что этого... (но к сожалению тоже в какой-то степени феномена) в природе не существует. А уж отмахиваться от ВВ и корчить на лице мину "неприятия и расхождения", ограничиваясь и довольствуясь полученным выражеием лица - по крайней мере не очень умно.

 Отправлено: 01.05.08 15:04. Заголовок: Илья, да, Вы, правы ..

Илья, да, Вы, правы относительно моего " удельного веса". Недавно книга моя вышла дополнительным тиражом ( знаю это от своего представителя в Москве, который уже получил дополнительные деньги), полагаю, что и ещё допечатки будут. Но суть не в том. Моя идея была такая: если бы книга была плохой, на неё было бы немало рецензий. В России среди пишущей братии так принято от века - сказать хорошее слово трудно, плохое - гораздо легче и даже привычнее.

Реакция на Вашу книгу тоже показательна. Если бы книга была никуда не годной, Вы бы удостоились " отеческих" поучений о том, как надо писать. То, что Вы получаете рецензии " через губу" - это прекрасно! Значит, в литературном плане никаких претензий предъявить не могут.

Что касается меня, то я прочёл книгу с большим интересом. Мне нравятся в ней все части за исключением " Мы жили в семьдесят девятом." Но это связано не с литературными достоинствами или недостатками, а исключительно с авторской позицией. У меня позиция несколько другая и мой 1979 год был другим. Говорю Вам об этом, потому что Вы неоднократно подчёркивали, как важны Вам отзывы.

 Отправлено: 01.05.08 16:13. Заголовок: Марк! Огромное спаси..

Марк! Огромное спасибо за долгожданный отклик! Ну а насчет "семьдесят девятого" - тут позиций может быть масса. И это нормально. Ведь этот "семьдесят девятый" был у каждого свой. Хотя если бы Вы поделились своей позицией пусть и напроочь "свергающей" мою мне было бы все-равно это очень интересно и полезно. Да думаю и не только мне.

П.С. Ну а как же быть тогда с умными рецензиями на книгу - они ведь в той же "НГ", "Труде" или "Искусстве кино" имели место?

 Отправлено: 01.05.08 16:29. Заголовок: Илья, ну я попробую...

Илья, ну я попробую...

Я вырос в семье юриста и врача ( так что я тоже "сын юриста" и вот сразу я зацепился у Вас за то, что за кражу аптечной вывески человекy по 144-й, часть 2 дали 8 лет. Ну не верю я! Во-первых, я этот район Юго-Запада хорошо знаю, мой институт МОЛГМИ там, как Вы знаете. Там хулиганства было столько же, сколько по всей Москве. Вероятнее всего, кражу вывески именно так бы и квалифицировали и уж точно не стали бы это вывеску искать. Во-вторых, при любом раскладе за эту вывеску 8 лет - многоватенько.

Но Вы используете этот эпизод как доказательство человеконенавистнической сущности Советской власти, которая подминает под себя юных неопытных жертв. ( Так же как в "Снах" Французу дали 4 года за кражу из табачной лавчонки. Это, кстати, вполне возможно - но Вы учтите, что "признание - царица доказательств" не только в СССР. Не дай Бог Вам признаться в чём-то в Америке! Признание - серьёзнейшая улика, не Андрей Януарьевич придумал это.)

И смотрите - всё действие у Вас в "79-м" происходит в подвале, где сидят влюблённые, в отделении милиции, где сидят арестованные, в актовом зале школы, где школьники курят на собрании... ( Ни разу не видал такого по жизни! Мы и на школьном дворе только в кулак дымили.), в кабине вертолёта, который вот-вот собьют... То есть, выстраивается некий видеоряд, от которого хочется лезть в петлю.

А мой ряд был другим. Мои 70-е прошли в Сокольниках под знаком хохота до боли в печёнках. Когда я не был в Сокольниках, я был в пивной ( кстати, "Ракушку" отлично помню, а ещё в ваших местах две хороших пивных было на Обручева и на Удальцова). А когда я не был в пивной, я был в Большом зале Консерватории, или в Малом театре, или во МХАТе, или в Третьяковской галерее. Ничего этого у Вас в повести нет, а почему, собственно? Зачем создавать такой ассоциативный ряд, что вся наша жизнь была смесью помойки, подвала и КПЗ?

Но это - опять-таки, повторюсь, - вовсе не претензия литературного порядка, просто мы с Вами жили в каких-то разных Москвах, возможно.

 Отправлено: 01.05.08 17:19. Заголовок: Марк! Огромное спаси..

Марк! Огромное спасибо! Принимаю почти всё кроме... Может быть от того, что я чуть (правда это сейчас - чуть) помладше и регулярных посещений консерватории у меня в 79-ом быть не могло. Не считая, спасибо маме, абониментных концертов для детей в среднем школьном возрасте. А насчет видеоряда - так он в "Семьдесят девятом" еще смикширован - если бы написать о всех местах действия нашей тогдашней шоблы от футбольной "коробочки" рядом с "Ракушкой" (думаю вы её визуально представяете) с бескоечной "секой"и "бурой" до мордобаев в школьном тире, бухалова на стройплощадках и т. д. Ой... И это при том, что в киноповести автобиографического очень мало (я имею в виду состав событий - всё-таки кино - это больше фантазия на заданную тему). Но атмосферка нашего тогдашнего Района - вот это очень реально. И кстати всё это без всякого Высоцкого. Им я отдышивался дома. Но я с Вами не спорю. Скорее завидую - потому что как ни странно у многих своих друзей, выросших как и Вы в районе Сокольников, ассоциации с детством и отрочеством гораздо более солнечные, чем у меня. И это при том что, как Вы верно заметили, по шпанистости у Сокольников исторически рейтинг был повыше, чем на Юго-Заладе. Ну, а про курение на школьном вечере - тут мои руки тянутся вверх - сдаюсь - обычная киношная натяжка, небходимая для... Да уже не помню для чего. Первый же в жизни полнометражный сценарий это был. Но по его деталям бьёте Вы абсолютно точно. Вот правда помойки я не помню. Или это Вы для сгущения метафоры?. А так еще раз спасибо за потраченное время.

П. С. Вы зыбыли у нас на Южке еще два пивняка - "Гномики" (это ближе к Теплому стану) и "Коралл" (на Ленинском пр-те). Хотя может последний вы имели в виду, написав про пивняк на Удальцова - она ведь (улица) вылезает на Ленинский. А вообще то, что Вы прекрасно знаете и "Раковину" и "Обручёвку" - это прямо душу греет. Ведь нет их уже "в живых". Мне, например, особенно жалко "Ракушку". Знаете что с ней произошло - все её витиеватые стены и полы съел какой-то образовавшийся от влажностои грибок. И стоит это вроде бы пибыльное здание в прибыльно-коммерческом районе Москвы заброшенное, облезлое и никем не занятое. Потому что из-за этого грибка даже что-то новое на этом месте строить нельзя.

 Отправлено: 01.05.08 17:33. Заголовок: Нет, Илья, помойки у..

Нет, Илья, помойки у Вас не было. Но то, что она появилась в моём постинге ассоциативно, - результат видеоряда, что Вы хотите... любопытно мне ваше наблюдение, что у нас, парней из Сокольников, воспоминания о детстве лучше. Я этого не знал. Вам не интересно бы было заняться таким социолоическим исследованием - воспоминания о детстве в зависимости от места проживания? Я не знаю, к чему это приведёт, конечно, но это может оказаться очень важным материалом для историка.

 Отправлено: 01.05.08 18:06. Заголовок: Марк! Тема классная...

Марк! Тема классная. Но я к сожалению не имею возможности для такого фундаментального исследования. Тем более, что и не историк по профессии. А вот (высоко говоря) в творчестве я эту тему исследую давно. Опираясь правда на то, что слышу от друзей, знакомых и незнакомых - но выборку эту нельзя назвать репрезентативной. Хотя вывод глобальный мною уже сделан давно, правда, уже и спомощью литературы. Чем более блатным был район (не важно - московский или не московский) тем крепче дружили между собой его среднестатистические обитатели. Прежде всего чтобы выстоять. Дружили не так как Лепа, Лабух и Ганс. А настоящая дружба в детстве - это та краска, что и делает его, детство это, более солнечным. А вот феномен нашего Района интеллигенции (и это не киношный вымысел - так называли нашу "Южку" учителя), наверное и заключается в том, что процент блатных в нем был намного ниже, чем в тех же Сокольниках или на Пресне, но они, блатные, и держали Район в руках. И лишь единицы из нас, как правило, от природы физически сильные парни как-то противостояли этой блатате. Все же остальные подстраивались под них, сами становились блатотой, не взирая на интеллигентские корни, либо шугались её, уходя во "внутреннюю эммиграцию"...

 Отправлено: 03.05.08 18:03. Заголовок: "... Повесть &..

"... Повесть "Пять снов Николая Козырева" вовсе не фанатазия. Фантазия только в конце повести. Потому что я - сын Высоцкого. Он познакомился с моей мамой, когда был у нас в Тольятти со своим театром. Только не в больнице, а в гостинице, где жил. По этому поводу я много раз писал Н. Высоцкому, А. Высоцкому, В. Золотухину, И. Бортнику и М. Влади. Делился этим фактом своей биографии с нашими средствами массовой информации. Всё в пустую. Правда и мама не подтверждает этого. Хотя о знакомстве с Высоцким сама же и рассказала. Но мне не нужно никаких подтверждений. Лучшее подтверждение это зеркало. А оттуда на меня каждый день смотрит не кто иной как немного измененный Владимир Высоцкий. Поэтому спасибо писателю Рубинштейну, поднявшему очень злободневный и нужный вопрос в своей повести. Ведь таких как я у Высоцкого наверняка по всей стране наберется не один десяток..."

из письма пришедшего на электронную почту издательства "Время"

Вот так. (И. Р.)

 Отправлено: 03.05.08 20:16. Заголовок: Вот ведь интересно -..

Вот ведь интересно - в чем феномен постоянного появления сыновей лейтенанта Шмидта? Болезни человеческие или особенность национального сознания?

 Отправлено: 03.05.08 20:37. Заголовок: Паш! Просто люди ин..

Паш! Просто люди иногда хотят "засветки". А может - просто веселый чувак. Ты же наверное через Никиту Владимировича знаешь миллион таких случаев...

 Отправлено: 03.05.08 21:27. Заголовок: Сыновьям лейтенанта ..

Сыновьям лейтенанта Шмидта надо внимательно ознакомиться с моей книгой "Планета Владимир Высоцкий". Тогда у Высоцкого, по крайней мере, в Тольятти сыновей не будет.

 Отправлено: 04.05.08 09:35. Заголовок: Еще одно небольшое у..

Еще одно небольшое уточнение по Тольятти....дело в том, что в тот период, когда Высоцкий посещал Куйбышев (в конце 60-х годов) как такового Тольятти то и не было. Так же, как подтверждал Ханчин, Высоцкий был только в Куйбышеве и в Тольятти не ездил. Еще...Высоцкий приезжал один с сольным концертом...а так называемый "сын" пишет и про Театр на Таганке ..., так что тут весь коллектив театра может быть замешан

 Отправлено: 04.05.08 17:05. Заголовок: "Пусть считается..

"Пусть считается пока сын полка"

 Отправлено: 05.05.08 19:03. Заголовок: Ilya пишет: Мончинс..

Ilya пишет:

цитата:

Мончинским - соавторм ВВ по "Черной свече". Тогда он мне и рассказал о том, что нечто подобное в замыслах тогдашних ментов по отношению к ВВ было,

Илья, на форуме "Куличек" я выложил свои впечатления о "Пяти снах...", а здесь - пояснения по эпизоду из цитаты, в таком виде, как я его услышал из того же источника - от Л.Мончинского.

Как он рассказывал мне, готовилась не "провокация", а расследование по конкретному подозрению, что Высоцкий мог вывезти какое-то количество золота.
Леонида Васильевича вызвали в КГБ "для беседы" и спросили, вероятно ли, что Высоцкий может вывезти золото. На что ЛВ категорически заявил, что такого быть не может, а если есть какие-то сигналы, то это провокация. Делу так и не дали ход, но думаю, не только из-за категорического опровержения одного Мончинского. Видимо, вызывали не только его. "Органы" нуждались в фактах, а не в скандале, да и интересовал их не сам Высоцкий, а артель Туманова, где речь могла идти о миллионах. И случай был нужен абсолютно достоверный, чтоб выявить реальные хищения, а провокация такой возможности не давала.

 Отправлено: 05.05.08 20:10. Заголовок: Уважаемый Геннадий Д..

Уважаемый Геннадий Давидович! Скорее всего Вы правы. Хотя мне Мончинмкий рассказал несколько иную версию. Скажу честно - рассказал как-то впроброс. И может быть я упустил суть. Или мне, в отличие от Вас он не договорил того, что Вы представили нашему вниманию. В любом случае спасибо за ценную информацию.

П.С. Но к счастью рассказ мой не документальный и думаю Вы реабилитируете меня как литератора, а не высоцковеда за фактологические вольности.

 Отправлено: 05.05.08 21:13. Заголовок: Илья, в своё время ..

Илья,

в своё время Мончинский опубликовал короткий рассказ об этом в "Аргументах и фактах". Я детали не помню, но точно помню, что я процитировал эту публикацию в главе "Высоцкий в Сибири". Посмотрите там, мне уж интересно стало - нет ли в "АиФ" какой-то третьей версии.

 Отправлено: 05.05.08 22:59. Заголовок: Спасибо, Марк. Разгр..

Спасибо, Марк. Разгребусь на сегодня с рутиной и сразу гляну.

 Отправлено: 06.05.08 00:28. Заголовок: Версий одного событи..

Версий одного события может быть несколько. Здесь влияют и игра памяти и воображения, и азарт рассказчика, и мн. другое.
Не как попытку уличить автора, а только как пример: в версии 1981г., к годовщине смерти Высоцкого, Леонид Васильевич эпизод, когда Высоцкому нахамили в аэропорту, описал так: Высоцкий отложил гитару и стал подниматься... но вмешались геологи из группы , ожидавшей самолёт, и предотвратили драку.
Тот же эпизод в наиболее поздней версии выглядел так, что Высоцкий нокаутировал пьяного негодяя. Между этими описаниями прошло около четверти века, а событие произошло ещё на 4 года раньше. Что за этим кроется? Не хотелось рассказчику выставить поэта драчуном и скандалистом тогда, в 1981, или, наоборот, захотелось добавить романтики через четверть века, когда вопрос о "моральном облике" уже не был актуальным?

 Отправлено: 06.05.08 00:54. Заголовок: Вот не люблю я белли..

Вот не люблю я беллитризации воспоминаний. Ну не мог Мончинский забыть, как оно было на самом деле! Практика биографа Высоцкого показывает мне, что люди, которые общались с Высоцким относительно недолго, помнят всё до мельчайших деталей. Видимо, от него исходило некое особое поле... ( Другое дело, что когда общение было многолетним, то детали стирались, в результате очень часто людей, знавших Высоцкого годами, бывает очень трудно вывести за рамки уже многократно ими сказанного.)

Мончинский видел Высоцкого нечасто, а в тот его приезд в Иркутск - вообще первый раз. Поверить, что он забыл, я не могу. Значит, излагая одно и то же по разному, он преследует какие-то свое цели, а это безумно жаль.

 Отправлено: 06.05.08 20:26. Заголовок: Марк! Перечитал гла..

Марк! Перечитал главу "Высоцкий в Сибири". Об истории с самородком и подставой ВВ у Вас там несколько строк. По смыслу они ближе - да даже не ближе, а идентичны - версии Мончинского рассказанной мне в 95-ом. То есть про артель Туманова и её дискретитацию - ни слова. Но я не исключаю неких аббераций памяти у Леонида Васильевича. Так что Геннадию Давидовичу он мог рассказать и другую версию. Теперь бы как-нибудь найти его, Мончинского, заметку в "АиФ", которая мимо меня проскочила. Не дадите наводку? (год, месяц, номер)

 Отправлено: 06.05.08 22:11. Заголовок: Илья, так ведь в гла..

Илья, так ведь в главе должна быть ссылка! Насколько я помню, это "АиФ" номер 30 за 2005 год.